תגובות לרשומה: "שכר מינימום לחיילים"

מאת: מרק

מרק — Thu, 31 Jul 2008 13:29:30 +0000

וולדימיר, אני גם מסכים איתך.
קראתי עתה שנית (לאחר שחרור מהכלא היום P: ) את המאמר, וגם לי נראה שהשכר המוגבר יכול להקטין השתמטות ועריקות, במידה כזו או אחרת.
אבל לא הבנתי את פסקת "לגבי הפיכת הצבא לשכיר … "

ואני מקווה שהחוק לא יעבור.

מאת: Alisa אליסה

Alisa אליסה — Sat, 26 Jul 2008 13:19:29 +0000

וולדימיר, אני מסכימה עם כל מה שאמרת.

מאת: Vladimir Gritsenko

Vladimir Gritsenko — Sat, 26 Jul 2008 13:09:13 +0000

זה לא נראה טוב משום נקודת מבט, אבל הרשה לי לחלוק על נקודה אחת חשובה: שכר מוגבר לחיילים כן ישפיע לטובת הגיוס. המשתמטים אינם גוש יחיד, ולהרבה אנשים 3500 ש"ח זה כסף מצויין, במיוחד אם בזמן הזה אין הרבה הוצאות ואפשר לחסוך. (אני משער שהרווח הנקי יהיה יותר קטן – כבר לא יהיו הטבות ת"ש, אולי גם נסיעות חינם יבוטלו, וכו'.) וזה כן ישפר את ההרגשה של אנשים שהתגייסו ולא טוב הם (כי הם מתוגמלים בצורה יותר טובה).

תחשוב על זה ככה: אם היו נותנים למתגייס חובה מיליון ש"ח בשביל השירות שלו, הוא היה יותר שמח? ומה עם עשרה מיליון? יש פה סקאלה מסויימת, וכאמור 3500 ש"ח משכורת זה לא עניין של מה בכך לאנשים בגיל 18. האזרחות אינה חלב ודבש, לא כל אחד יכול לנצל שלושה שנים של חופש אחרי תיכון. כן, חיילים היו מרוצים יותר עם המערכת הייתה שפויה יותר והיחס אליהם היה טוב יותר, אבל זה מקביל למשכורת. תחשוב על כל העובדים הממורמרים באזרחות, שאולי היו יכולים לעבור, אבל מנועים מכך בשל גורמים כמו משכורת ואי-וודאות לגבי העתיד.

לגבי הפיכת הצבא לשכיר – מחשבות מעניינות, אבל רלוונטיות רק אם יופעלו על הצבא לחצים מבחוץ (כלומר, אם תוספת התקציב לא תשקף את ההעלאה במשכורות), אחרת שקוף לצבא כמה כסף מי מרוויח.

לאליסה: למיטב ידיעתי, גם במלחמת השחרור היו משתמטים, ולא מעט. יהיה מרתק לראות סטטיסטיקות בנושא.

בכל מקרה, החוק לעולם לא יעבור. יש לממשלה דברים יותר טובים לעשות עם מיליארדי שקלים.

מאת: Joe

Joe — Mon, 14 Jul 2008 11:54:32 +0000

וואו אני ממש לא ברור. טוב נו. תתאמצו

מאת: Joe

Joe — Mon, 14 Jul 2008 11:53:12 +0000

בכלליות אני מסכים איתך. העניין היחיד שלא ישב לי נכון הוא שאמרת שחיילים ישבתו וכו'. להזכירך לצבא יש חוקים נפרדים וברגע שיהיה צורך אמיתי לצמצם עלויות, השכר המנופח של החיילים יהיה המקום הראשון שממנו ינגסו.
אליסה, לגבי הדגם האמריקאי שהצעת. נראה שקצת שכחת שמדובר בישראל. אין לנו את התקציבים שיש לארה"ב ואם צה"ל יצטרך לשלם טוב ולתת תנאים טובים יותר לכל חייל, אז התקציב הנוכחי יספיק בערך לעשירית מהחיילים שיש היום, ובטחונית אנחנו לא ממש יכולים להרשות לעצמנו את זה. אל תשכחו שאנחנו מדברים על צבא. אני מסכים שזה קשה שאין בחירה אמיתית אם להתגייס או לא. יש הרבה אנשים שאם הייתה להם הבחירה בהתחלה הם לא היו מתגייסים אבל בתוך המנגנון הם מאוד תורמים ולפעמים אפילו מוצאים דברים חיוביים ומקבלים הרבה מהצבא. שוםד ברהוא לא מוחשי כיום, בעיקר האיום. לכן קשה לקבל את הצורך בגיוס חובה. אני חושב שהבעיה שלנו היא שאין רצון להתגייס ולא ושלהתגייס זה חובה. למרותשאני מסכים שלא כל אדם צריך להתגייס. אני חושב שמי שיכול לחשוב על להשתחרר מסיבה אידיאולוגית, בין אם זה כן או לא, היה צריך להיות מסוגל לא להתגייס בלי כתם. זה יוצר את המצב שאדם שבאמת לא מתאים יוכל לצאת בכנות, ואדם שלא בא לו להתגייס יצטרך בכל זאת להתאמץ, וכך זו לא תהיה ברירת מחדל.

מאת: Alisa

Alisa — Thu, 26 Jun 2008 10:13:45 +0000

פופוליזם הוא תמיד יקר.

נראה לי שהחוק הזה לא משמעותי בתוך התמונה הגדולה של הדברים, אבל ייתכן שבדיעבד הוא יהווה עוד נדבך בדרך לבלתי נמנע.

מאת: מרק

מרק — Thu, 26 Jun 2008 08:43:21 +0000

זה קצת יקר, הפופוליזם הזה. אני גם בעד שהצבא יהיה שכיר ועל בסיס התנדבותי.
וסך הכל, אני מאמין שהחוק הזה באמת מוביל לדבר הזה.

מאת: Alisa

Alisa — Thu, 26 Jun 2008 04:31:59 +0000

שכחתי להוסיף שכמובן אין שום טעם לחפש כוונות קונסטרוקטיביות מאחורי החוק הזה חוץ מפופוליזם טהור.

מאת: Alisa

Alisa — Wed, 25 Jun 2008 19:28:51 +0000

מרק, הפוסט שלך מדגים יפה מדוע גיוס חובה הוא רעיון גרוע. הצבא צריך להיות צבא שכירים על בסיס התנדבותי (כמו בארה"ב). עכשיו יבואו ויאמרו החכמים שבמשך 60 שנה היה לנו גיוס חובה, וזה עבד מצוין. על כך אענה שבעשור או שניים הראשונים הגיוס היה חובה רק על הניר, כלומר גם אם לא היה חוק גיוס חובה, עדיין הרב הגדול היו מתגייסים, כי תחושת האיום על עצם קיומנו היתה מספיק חזקה: זכרונות השואה, פרעות הערבים ומלחמת השחרור עדיין היו טריים מספיק. לעומת זאת, במשך כך וכך עשורים אחרונים הגיוס הפך להיות גיוס חובה אמתי, אבל אז זה גם כבר לא עבד כל כך יפה.

לגבי השאלה הכלכלית שלך: אני לא מומחית, אבל נראה לי שסכומים אלו הם זעומים יחסית לגודל המשק כולו, ולא ישנו הרבה.